Cep - vznik a pôvod

hawkwind · Post by **hawkwind** » Sat 11. Mar, 2006 15:57

...třeba to, že skutečně ostrým mečem (nikoliv "šermířským" tupým) lze ratiště přefiknout jen to hvízdne

- už to nehul. Asi jsem viděl co sekají Berouni a kolik to dá práce. Meče jsou na maso a ne na dřevo.

Co se týče půlení chlapa v plechách originálním mečem - ta poznámka je tak blbá že je jasné žes toho zase tolik nenašermoval.

Post by **Rab** » Mon 13. Mar, 2006 10:11

Tvý poznámky nejsou o nic chytřejší - i kdybych toho našermoval míň než ty, účinek mečů je z minulosti znám natolik dostatečně, že bejt tebou, dál už bych se neztrapňoval

Post by **melkel** » Mon 13. Mar, 2006 10:27

Rabe, zkoušel si někdy něco seknou ostrým mečem? Ono to jde fakt blbě. Ano, jsou záznamy o useklých končetinách v kroužkách a pod, určitě to ale každodenní záležitost.
Navrhuji ti pokus: kup násadu na lopatu, dej ji někomu do pazoury a vezmi ostrý meč a zkus ji přeseknout, i s aktivní pomocí držáku. Bude ti to trvat celkem dlouho, a s největší pravděpodobností ti to nevyjde na první nebo druhou ránu.
A přepůlit chlapa v brnění mečem - ehm ehm, statistika je bestia a možná se někdy někomu cos podobného zadařilo, ale určitě to není klascký účinek středověkých zbraní. Pokud by byl, neobtěžovali by se s vymýšlením udělátek, jak z chlapav brnění udělat tatarák v plechvce.

Post by **Rab** » Mon 13. Mar, 2006 10:53

Já to už nechci dál rozmazávat - kdybych si to vážně nezkusil, nekecal bych tady! Byl to dubový klacek a skutečně kvalitní zbraň a šlo to. Mám sto chutí nechat si nabrousit můj starý gotický meč a zkusit to znovu - možná bych to ještě zvládnul

A ty udělátka jak plechovku zmačkat vymýšleli proto, aby těžkooděncům mohlo čelit i "nerytířsky" vyzbrojené vojsko, třeba pěšáci, kteří na jezdce s mečem prostě "nedosáhli". A těch dokladů účinků meče není zas tak málo...

Post by **abaddon** » Mon 13. Mar, 2006 11:07

ja bych vsem zucastnenym vrele doporucil odprostit se od osobnich invektiv a soustredit se na podstatu veci a vecne argumenty...

Scar · Post by **Scar** » Mon 13. Mar, 2006 13:03

No ja neviem. Osobne som to neskúšal ale myslím že keď dokážu zlomiť väčšie a hrubšie kusy päsťou alebo dlaňou, mohlo by to ísť aj mečom.

Borivoj · Post by **Borivoj** » Mon 13. Mar, 2006 17:47

K tématu:
řemdih se někdy na přelomu 12. a 13. stol. vyvíjí z tzv. kistěnu, který je doložen od 6. stol. Je to podobný vývoj, jako bulava-palcát
Z literatury mě napadá :Kirpičnikov,A.N.- Archeologia SSSR 1966
Kirpičnikov,A.N.- Archeologia SSSR 1971

Pampalíny · Post by **Pampalíny** » Mon 13. Mar, 2006 19:26

a jak vypadal ten kistěn?

Borivoj · Post by **Borivoj** » Tue 14. Mar, 2006 14:50

Jak kdy a jak kde.
Zjednodušeně parohová nebo bronzová koule na řemenu, popřípadě řetězu. Podívej se do toho Kirpičnikova

SwientyMartin · Post by **SwientyMartin** » Wed 15. Mar, 2006 8:22

Parohová koule? nějak si to nedovedu představit.

Müscha · Post by **Müscha** » Wed 15. Mar, 2006 19:50

Díky, to vypadá dobře....

Post by **Wothan** » Wed 15. Mar, 2006 21:47

Nějaké zmínky o těchto zbraních by měly být v glosách v Mater Verborum, ale nenašel jsem to.

Fachman · Post by **Fachman** » Wed 17. May, 2006 17:45

takže pobehovať s bijákom (řemdihom)napríklad takým ako bol na tom obrazku vyššie a tváriť sa na 1180-90(svata zem) by bola somarina??Mohol by mať už v tom období aj viac gúľ???nie som istý,ale myslím,že chlapa s niečím takým som videl aj na akcii Wothanburg alebo Čas vlkov.

Borivoj · Post by **Borivoj** » Fri 19. May, 2006 15:57

nemohl, všechny nálezy jsou jen po jednom kuse

Borivoj · Post by **Borivoj** » Fri 19. May, 2006 15:59

všechny nálezy jsou z Polska, Slovenska, Maďarska a Ruska