Granty?

[Joe]

to Joe: Nechci se hádat, ale myslím, že nic jiného než volné sdružení právnických osob není průchozí...

To si myslím také, ale bacha - co to je volné sdružení? My, co jsme se začali scházet na těch srazech LH jsme fakticky takové volné sdružení již vytvořili, aniž by jsme si to možná přímo uvědomili Jenže to nemá právní statut, a bez něj nelze žádat o ty granty apod.!
Nám by (asi) vyhovala forma "SVAZU", čili sdružení organizací. Jenže i zde musíš mít nějaký výbor, předsedu, hospodáře atd.! A pokud by se to skutečně podařilo rozjet, tak by se tito funkcionáři rozhodně nenudili.
Pro řadového člena by prakticky členství v takovém sdružení nijak jeho dosavadní činnost nemělo ovlivnit (tedy mělo, ale v tom dobrém, protože by mohl ledacos získat), ale pro funkcionáře by to byla pořádná změna a přibylo by jim docela dost práce. Jenže jak se říká, bez práce to nejde. Mě jde jen o to, aby si toto každý předem uvědomil. Bude si to vyžadovat školený (či dobře zaškolený) technokraty a sehnat hoobystu technokrata bude velký problém My, co to známe a víme co to bude obnášet se do toho určitě hrnout nebudeme

[Vitous]

Co to je ČRDM?

[Métá?xestse Ohnéssese]

Víte někdo jak funguje ČRDM? Možná by to byl dobrý model.

Myslím, že mám docela dobrý přehled (a v báglíku už vytištěné jejich stanovy - jsou tak neuvěřitelně nezavazující, až to zní neuvěřitelně )

Myslím, že sdružení spolků zabývajících se různými obdobími i oblastmi, by mělo větší možnosti než WI-CZ. To ze dvou důvodů 1. pravděpodobně větší počet členů, 2. zamněření na historii i našeho státu. Tím nenavrhuji zrušení či rozbití WI-CZ, ale jestliže by se dalo nahradit něčím lepším tak by stálo se nad tím vážně zamyslet.

Tohle nedokážu posoudit. ALe je pravda, že čím více spolků, tím nižší náklady na členy a hlavně lepší koordinace aktivit (viz. problém s technoparty a návrhem legislativně blokovat shromáždění lidí na 500 účastníků...).

Ale jak tu psal Joe. Budou tu dva problémy:
1. Kdo do toho půjde osobně (hlavní hlavoun, zástupec, hospodář, tři členové revizky)...
2. Budou ochotní lidé ze spolků souhlasit se vstupem do jakési asociace LH spolků a budou souhlasit s tím, aby jejich organizace platila členský příspěvek té asociaci...

Bych rád ale připomněl, že původně se tu diskutovalo o grantech a teď se tu skoro plánuje nějaký společný projekt sdružení všech...
Myslíte, že na to uzrála doba a že je to třeba?
Uvědomte si, že o tom budete muset přesvědčit členské základny jednotlivých organizací... věříte si na to? Aby to nebyla planá diskuse

[Spící Medvěd]

Česká rada dětí a mládeže. V podstatě zastřešující orgán pionýrů , skautů TOMáků, a dalších zájmových dětských združení. Mají to docela dobře vyřešeno ve stanovách http://www.crdm.cz/view.php?cisloclanku=2004020501 , každá organizace je v podstatě samostetná, ale v legislativních, grantových a podobných záležitostech je ČRDM zastupuje.

[Spící Medvěd]

He, byl jsem předběhnuuuut

[Métá?xestse Ohnéssese]

Česká rada dětí a mládeže. V podstatě zastřešující orgán pionýrů , skautů TOMáků, a dalších zájmových dětských združení. Mají to docela dobře vyřešeno ve stanovách http://www.crdm.cz/view.php?cisloclanku=2004020501 , každá organizace je v podstatě samostetná, ale v legislativních, grantových a podobných záležitostech je ČRDM zastupuje.

V legislativních a někdy grantových záležitostech je zastupuje, pokud se na tom členové domluví.. jinak si hrajou všichni na svém písečku.

Jinými slovy. Kvůli připomínkování Vyhlášky o zotavovacích akcích se všichni spojili a jednali jako ČRDM. Ale kvůli majetku z FDM se rvali jako koně
S granty si na většině míst soupeří, ale když jde o to vytřískat něco z ministerstva, lobují za sebe navzájem (když už nemůžu dostat dotaci pro skauty, lobnu jí pro TOMíky - oni mi to někdy vrátí), než aby ty prachy padly do klína někomu třetímu

[Spící Medvěd]

Jo, možná by stálo. tuhle rozmluvu přesunout do Témat společných. A pak se uvidí, jestli bude defenestrace a kamenování a nebo se rozpoutá věcná debata.

[Métá?xestse Ohnéssese]

Jo, možná by stálo. tuhle rozmluvu přesunout do Témat společných. A pak se uvidí, jestli bude defenestrace a kamenování a nebo se rozpoutá věcná debata.

Sem nikdy pořádně nepochopil, proč že je tu...

Ale ostatní by se měli vyjádřit. Ostatně, kdyby je to nadchlo (nevěřím ), tak by se mohla debata o tom zahrnout do programu setkání LH spolků...

[Spící Medvěd]

Joe, šup s tím na správné místo. Prrosíííím

[Vitous]

Jak je libo
...stalo se

[Joe]

Musím tu upozornit na jednu věc! Nejsme v pozici a nikdy nebudeme jako je ČRDM !!!!! My všichni budujeme na zelené louce jak se říká. My jsme v pozici podnikatele, který má sice dobrý nápad, ale na realizaci mu chybí peníze. ČRDM je v pozici bohatého dědice, který ty prachy má!
ČRDM je totiš původně státem ustanovená organizace, která převzala miliardový majetek po bývalém SSM a má za úkol v tom dobrém slova smyslu nahradit práci s mláděží za bývalou SSM. Jinak řečeno, stát na ně hodil pořádný kus toho, co by měl sám zajišťovat. Je to vlastně servisní organizace, která v této oblasti má nahradit státní správu. To jen aby bylo jasno o čem se tu bavíme

[Joe]

Jinak konkrétně - já osobně jsem skeptik Původní idea WI byla obdobná, a nerad musím přiznat, že se prostě nepovedlo, přesněji zůstali jsme stát v půli cesty (co v půli , v první čtvrtině). Znám i důvody a příčimy. Jsou v zásadě dvě. První je, řekl bych až patologický strach z toho, aby vedení WI nezasahovalo do corralů, čímž se dosáhlo toho, že sice corraly jsou zcela nezávislé, ale vedení má zcela svázané ruce. S tím souvisí i upřednostňování lokálních zájmů a neochota se podílet na společných projektech, pokud z nich není okamžitý zisk. Druhým problémem je, že chybí skušení funkcionáři, kteří by byli ochotni se věnovat věcem organizace jako celku. Přesněji - chybí pro ně prostředky, a ono je rozdíl dělat něco nezištně a nebo, a to je případ WI, dělat něco a ještě do toho cpát vlastní má prostě své meze.
Aby bylo jasno, WI se z počátku rozjelo velmi slibně, ale narazilo to na neochotu se dělit s ostatními a začalo se hrát jak se říká "malá domů". Očekávali se výsledky ale nikdo pro to nic nechtěl dělat. Postupně se upouštělo z původních plánů, až se to omezilo na základní servis.
Pokud by měl mít ten teoretický projekt svazu LH smysl, tak by musela být ochota pro ten svaz občas něco udělat bez očekávání okamžitého zisku (Zde je třeba prostě počíta s návratnosti v horizontu roků a ne měsíců!), dále vybavit vedení dostatečnou kompetencí, čili vzdát se v některých oblastech rozhodovacího práva ve prospěch celku (a to je jedna z věcí, která se nemusí líbit ), dále počítat s tím, že vzrostou režijní náklady, čili že tu budou další poplatky (čl.příspěvky) a to se také nebude líbit . Jde totiš jako u kšeftu o nutnou vkladovou investyci a přitom jako u podnikání jistota návratnosti tu nebude. Jsme v situaci, kdy by jsme se museli rozhodnout, zda budeme riskovat, a nebo ne. Pokud nebudeme, tak se smiřme, že nezbohatneme (a nemyslím tím jen prachy), pokud budeme, tak můžeme skrachovat a přijít i o to co už máme, ale také můžeme zbohatnout a vypaltí se nám to. Tak to prostě je.

[Métá?xestse Ohnéssese]

ČRDM je v pozici bohatého dědice, který ty prachy má!
ČRDM je totiš původně státem ustanovená organizace, která převzala miliardový majetek po bývalém SSM. Je to vlastně servisní organizace, která v této oblasti má nahradit státní správu.

Promiň Joe, jseš ale úplně mimo. Pleteš si ČRDM a FDM.

FDM = Fond dětí a mládeže - státem zřízená organizace (byl do ní vložen majetek SSM), státem kontrolovaná, fungující s roční ztrátou přes milion... + nějaké ztráty mimo účetnictví a převody majetku jen tak
Jinak přede dvěma lety konečně zrušená (poté, co tam zbylo z původního majetku cca 10%) a zbytek majetku (většinou zdevastovaný) se rozdával (a stále se to táhne) organizacím pracujícím s mládeží.

ČRDM = Česká rada dětí a mládeže, založená organizacemi pracujícími s dětmi a mládeží, bez přispění státu. Stát nepřispívá na provoz, nedává dotace... Chod ČRDM je hrazen z příspěvků členských organizací...
ČRDM slouží TOMíkům, skautům atd. k účinějšímu lobyngu v parlamentu, na ministerstvech a k domluvě o takových akcích jako je Bambiriáda.
Takže oni jsou také bez peněz (mají jich samozřejmě víc, protože mají desetitisíce členů, ale zase mají víc výdajů).

Jinak info na okraj, Mladí sociální demokraté si podali přihlášku mezi členy ČRDM. Skauti a Liga lesní moudrosti řekli, že jestliže tam vstoupí nějaké politické hnutí, oni okamžitě vystupují.

[Mokohtavenotaxe]

Hehe, taky jsem před nějakými 15 léty byl mladým sociálním demokratem. Vstoupili jsem tam s celým kmenem kvůli slibovaným finančním výhodám pro naše hobby. Pak se ale ujal vlády nad touto organizací jakýsi Gross (budiž mu politická země lehká) a měli jsme po vyhlídkách na dotace. Takže jsme zase vystoupili.......

Co se LH svazu týče, tak nevím nevím. Bál bych se nejvíce toho, že přeci jenom by jednotlivé spolky dělali něco malinko jiného. To byl (je?) podle mého největší problém WI-CZ. Každý z corralů dělá prakticky něco jiného a jiným způsobem. Jednotící prvkek byl pouze v společném teritoriu - tedy SA. IC si relativně dobře rozumělo s TC či FBC, což je právě v tomto duchu pochopitelné. Ostatní staré corraly se ale prakticky zajímaly o něco úplně jiného a jiným způsobem.
Tím chci říci, že nevím jestli by si IC dobře rozuměl se skupinou která bude např. pouze, za přiměřený peníz, předvádět lidem své šermířské umění.... Zcela jistě je to ale téma na společný pokec, např na setkáni LH.

PS teď když si to po sobě ještě čtu, tak mi to vyznívá hodně skepticky, což tak úplně necítím.

[Métá?xestse Ohnéssese]

Aki: jednotících prvků vidím víc:

1. neschopnost připomínkovat zákony (shromáždění lidu - viz technoparty apod.), hygienické vyhlášky atd.

2. problém s podvojným účetnictvím

3. problém s nedostatkem lidí a s osvětou o "našich" (tedy LH) aktivitách...

4. nezkušenost v žádání o dotace, granty atd.

(nechci tvrdit, že nikomu nic nejde, ale naše zkušenosti jsou spíše dílčí a nevyužíváme a neznáme další možnosti)

Nechtěl bych se slučovat s někým jiným, ale asociace, která by nikoho k ničemu nezavazovala, ale umožňovala oficiální spolupráci by mohla být přínosná...