Křesadla a křesání

Moderators: melkel, Viktorie, Knecht, Raiden, Wothan, Alexandr, Kain, Maršálek, Joe

Post Reply
cossack
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 665
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Pozořice
Contact:

Post by cossack »

Václav wrote:V mohelnickém muzeu mě zaujalo toto křesadlo datované do 15. století. Víte někdo jakým způsobem se používalo?
Image
Tak "to" na levé straně mně spíš připomíná brumli než křesadlo. A jestli je "to" napravo ocílka, tak se do ní nejspíš normálně mlátilo šutrem.

Václav
Nováček
Nováček
Posts: 38
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Praha / Hradec Králové
Contact:

Post by Václav »

Právě že oba předměty byly označené jako "křesadlo"... #-o

User avatar
abaddon
Site Admin
Site Admin
Posts: 2015
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Contact:

Post by abaddon »

Image

Wothan
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 5492
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Liberec
Contact:

Post by Wothan »

Jo to je jeden z mnoha typů, mně teď docela zaujaly ty ocílky se zoomorfním bronzovým držadlem na Špilberku.
Koupím-li trpaslíka, do rána má dva metry.

melkel
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 1433
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00

Post by melkel »

To bylo ale 13., jestli si pamatuju dobře.

Wothan
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 5492
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Liberec
Contact:

Post by Wothan »

Melkel: to já nevím, ale na výstavě a v katalogu je popisek:

248 - ocílka s bronzovým držadlem ve tvaru psa, Mstěnice, 11. - 12.st., Moravské zemské muzeum, Brno

249 - ocílka s bronzovým držadlem ve tvaru koně, Mstěnice, 11. - 12.st., Moravské zemské muzeum, Brno
Koupím-li trpaslíka, do rána má dva metry.

zoone
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 587
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Modra/Olomouc/Prostějov
Contact:

Post by zoone »

Treba z VM je celkem dost "druhu" ocilek... Hruby ma celkem dobrou terminologii a ja se po ni muzu podivat pokud je zajem. Sou tam celkem pekne kousky.

"Co proliješ hrdlem ti už nikdo nevezme..."

User avatar
Knecht
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 6696
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Contact:

Post by Knecht »

Poněkud dostupněji je Hrubého typologie přejata i v Encyklopedii Slovanské archeologie od Lutovského, překvapivě pod heslem ocílka. Jestli bude letos trochu času, dovezu možná nějaké ocílky na prodej na akce. Ale ještě nic neslibuju.

melkel
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 1433
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00

Post by melkel »

Wothan wrote:Melkel: to já nevím, ale na výstavě a v katalogu je popisek:

248 - ocílka s bronzovým držadlem ve tvaru psa, Mstěnice, 11. - 12.st., Moravské zemské muzeum, Brno

249 - ocílka s bronzovým držadlem ve tvaru koně, Mstěnice, 11. - 12.st., Moravské zemské muzeum, Brno
tak si to pamatuju blbě :-)

cossack
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 665
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Pozořice
Contact:

Post by cossack »

Jestli ta ocílka, co sem dal Abe je RS, tak myslím nemá cenu řešit nějaké modely, novější nebo starší. Protože úplně stejný používáme pro 18. a 19.stol.
Leda kdyby někdo chtěl něco fajnovějšího, jak třeba uvádí Wothan.

frenk
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 317
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00

Post by frenk »

no třeba ocílka s bronzovým držadlem ve tvaru psa se taky vyskytuje až do novověku, pár jsem jich viděl na detektorwebu, myslím, že o nich tam byl i článek. Několik jsem jich viděl i ve sbírkách muzeí, jednu mám ve sbírkách taky. Jinak mi ten předmět vlevo z Mohelnice spíše připomíná přezku.

User avatar
Mokohtavenotaxe
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 254
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Ústí nad Labem
Contact:

Post by Mokohtavenotaxe »

A ten vpravo ocílku na dobrušování nožů. 8)

zoone
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 587
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Modra/Olomouc/Prostějov
Contact:

Post by zoone »

Hrubého sem nějak nepotkal, tak aspoň z enc. slovanské archeologie.... Původní Hrubý tam má min o jeden typ navíc a to o takový dvoustranně zahrocený váleček.

Image

"Co proliješ hrdlem ti už nikdo nevezme..."

Wothan
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 5492
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Location: Liberec
Contact:

Post by Wothan »

Ptal jsem se na ty zoomorfní ocílky a vypadá to navzdory popisku že budou skutečně mladší - Ježour tvrdí spíše 13.st. Ergo Melkel si to sice možná pamatoval blbě, ale je dost dobře možné že měl pravdu on.
Last edited by Wothan on Mon 15. Jan, 2007 21:16, edited 1 time in total.
Koupím-li trpaslíka, do rána má dva metry.

User avatar
Knecht
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Posts: 6696
Joined: Thu 01. Jan, 1970 1:00
Contact:

Post by Knecht »

zoone wrote:Hrubého sem nějak nepotkal, tak aspoň z enc. slovanské archeologie.... Původní Hrubý tam má min o jeden typ navíc a to o takový dvoustranně zahrocený váleček.
O tom válečku jsem už uvažoval - myslíte, že to k něčemu bylo? Moc si nedovedu představit, jak bych s tím křesal, ale rád se nechám poučit.

Jednu vícenásobně přeloženou ocílku (asi jako ta v pravém sloupci, druhá zdola) jsem si nedávno koval a musím říct, že je to pěkná pakárna.
V listě ze dne 21. února 1621 takto jsou kozáci líčeni: ..."Bůh pomož tam, kam tato sběř přijde!"
***
Zakázková výroba historických replik: http://customhistory.cz/

Post Reply