Křesadla a křesání

Moderátoři: melkel, Viktorie, Knecht, Raiden, Wothan, Alexandr, Kain, Maršálek, Joe

Odpovědět
cossack
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 665
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Bydliště: Pozořice
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od cossack » čtv 28. pro, 2006 17:51

Václav píše:V mohelnickém muzeu mě zaujalo toto křesadlo datované do 15. století. Víte někdo jakým způsobem se používalo?
Obrázek
Tak "to" na levé straně mně spíš připomíná brumli než křesadlo. A jestli je "to" napravo ocílka, tak se do ní nejspíš normálně mlátilo šutrem.

Václav
Nováček
Nováček
Příspěvky: 38
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Bydliště: Praha / Hradec Králové
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Václav » čtv 28. pro, 2006 19:37

Právě že oba předměty byly označené jako "křesadlo"... #-o

Uživatelský avatar
abaddon
Site Admin
Site Admin
Příspěvky: 2015
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od abaddon » ned 14. led, 2007 20:16

Obrázek

Wothan
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 5492
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Bydliště: Liberec
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Wothan » ned 14. led, 2007 20:58

Jo to je jeden z mnoha typů, mně teď docela zaujaly ty ocílky se zoomorfním bronzovým držadlem na Špilberku.
Koupím-li trpaslíka, do rána má dva metry.

melkel
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 1433
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00

Příspěvek od melkel » ned 14. led, 2007 21:05

To bylo ale 13., jestli si pamatuju dobře.

Wothan
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 5492
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Bydliště: Liberec
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Wothan » ned 14. led, 2007 22:33

Melkel: to já nevím, ale na výstavě a v katalogu je popisek:

248 - ocílka s bronzovým držadlem ve tvaru psa, Mstěnice, 11. - 12.st., Moravské zemské muzeum, Brno

249 - ocílka s bronzovým držadlem ve tvaru koně, Mstěnice, 11. - 12.st., Moravské zemské muzeum, Brno
Koupím-li trpaslíka, do rána má dva metry.

zoone
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 587
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Bydliště: Modra/Olomouc/Prostějov
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od zoone » ned 14. led, 2007 23:45

Treba z VM je celkem dost "druhu" ocilek... Hruby ma celkem dobrou terminologii a ja se po ni muzu podivat pokud je zajem. Sou tam celkem pekne kousky.

"Co proliješ hrdlem ti už nikdo nevezme..."

Uživatelský avatar
Knecht
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 6696
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Knecht » ned 14. led, 2007 23:55

Poněkud dostupněji je Hrubého typologie přejata i v Encyklopedii Slovanské archeologie od Lutovského, překvapivě pod heslem ocílka. Jestli bude letos trochu času, dovezu možná nějaké ocílky na prodej na akce. Ale ještě nic neslibuju.

melkel
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 1433
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00

Příspěvek od melkel » pon 15. led, 2007 0:32

Wothan píše:Melkel: to já nevím, ale na výstavě a v katalogu je popisek:

248 - ocílka s bronzovým držadlem ve tvaru psa, Mstěnice, 11. - 12.st., Moravské zemské muzeum, Brno

249 - ocílka s bronzovým držadlem ve tvaru koně, Mstěnice, 11. - 12.st., Moravské zemské muzeum, Brno
tak si to pamatuju blbě :-)

cossack
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 665
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Bydliště: Pozořice
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od cossack » pon 15. led, 2007 6:34

Jestli ta ocílka, co sem dal Abe je RS, tak myslím nemá cenu řešit nějaké modely, novější nebo starší. Protože úplně stejný používáme pro 18. a 19.stol.
Leda kdyby někdo chtěl něco fajnovějšího, jak třeba uvádí Wothan.

frenk
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 317
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00

Příspěvek od frenk » pon 15. led, 2007 9:06

no třeba ocílka s bronzovým držadlem ve tvaru psa se taky vyskytuje až do novověku, pár jsem jich viděl na detektorwebu, myslím, že o nich tam byl i článek. Několik jsem jich viděl i ve sbírkách muzeí, jednu mám ve sbírkách taky. Jinak mi ten předmět vlevo z Mohelnice spíše připomíná přezku.

Uživatelský avatar
Mokohtavenotaxe
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 254
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Bydliště: Ústí nad Labem
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Mokohtavenotaxe » pon 15. led, 2007 11:43

A ten vpravo ocílku na dobrušování nožů. 8)

zoone
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 587
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Bydliště: Modra/Olomouc/Prostějov
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od zoone » pon 15. led, 2007 14:58

Hrubého sem nějak nepotkal, tak aspoň z enc. slovanské archeologie.... Původní Hrubý tam má min o jeden typ navíc a to o takový dvoustranně zahrocený váleček.

Obrázek

"Co proliješ hrdlem ti už nikdo nevezme..."

Wothan
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 5492
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Bydliště: Liberec
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Wothan » pon 15. led, 2007 18:13

Ptal jsem se na ty zoomorfní ocílky a vypadá to navzdory popisku že budou skutečně mladší - Ježour tvrdí spíše 13.st. Ergo Melkel si to sice možná pamatoval blbě, ale je dost dobře možné že měl pravdu on.
Naposledy upravil(a) Wothan dne pon 15. led, 2007 21:16, celkem upraveno 1 x.
Koupím-li trpaslíka, do rána má dva metry.

Uživatelský avatar
Knecht
Stálý přispěvatel
Stálý přispěvatel
Příspěvky: 6696
Registrován: čtv 01. led, 1970 1:00
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Knecht » pon 15. led, 2007 19:45

zoone píše:Hrubého sem nějak nepotkal, tak aspoň z enc. slovanské archeologie.... Původní Hrubý tam má min o jeden typ navíc a to o takový dvoustranně zahrocený váleček.
O tom válečku jsem už uvažoval - myslíte, že to k něčemu bylo? Moc si nedovedu představit, jak bych s tím křesal, ale rád se nechám poučit.

Jednu vícenásobně přeloženou ocílku (asi jako ta v pravém sloupci, druhá zdola) jsem si nedávno koval a musím říct, že je to pěkná pakárna.
V listě ze dne 21. února 1621 takto jsou kozáci líčeni: ..."Bůh pomož tam, kam tato sběř přijde!"
***
Zakázková výroba historických replik: http://customhistory.cz/

Odpovědět